question aux armuriers

[zeric]

Voila j'ai lu un truc sur les munitions

dans un tigre 1 il y avait

des panzergranate 39 (obus perforant 39) noire à pointe blanche
des panzegranate 40 (obus perforant 40) noire
des HL-Granate (obus à charge creuse) , gris
des Sprenggranate (obus explosifs) , jaune sur lesquels on pouvait régler le retard à l'explosion)


Ma question:
1-le canon ayant un diamètre de 8.8cm j'imagine que tout les obus on se diamètre (calibre) également oui/ non ?
2-dans ce cas quel doit être la différence entre le panzergranate 39 et 40 ?
3-j'imagine que les HL-Granate explosaient à l'impact et que la charge creuse est faite pour avoir une plus forte déflagration ? oui/non ?
4-J'imagine que les retards réglable des Sprenggranate démarre lorsque l'obu sort du canon ? si oui quel est le mécanisme qui permet ça ?
4-b ou au contraire, l'obus explose après un retard réglable après impact ?

voili voilou

Je cherche doucement, mais comme il y à des ancien militaire ici, peux être un réponse

Merci

Eric

[TurboCent13]

Je vous avais dit qu'un jour il serait fonctionnel son tigre là, il nous prépare les munitions.

Ben moi, je sais rien là dessus, et je crois que l'armurier vient de partir en vacances

[yoyo.le.petaf]

Je vais quand même essayer de répondre, mais petit a petit...

La définition du calibre que j'ai apprise est:" Diamètre intérieur du canon pris sur le plein des rayures".
En pratique, c'est plus une norme qu'autre chose. Je n'ai pas les chiffres précis pour le canon de 88, mais selon toute probabilité"
Le diamètre du canon doit être un peu en dessous, et celui des ceintures de forcement un peu au dessus...
Le corps de l'obus lui doit être grosso modo a 88mm a un moment ou à un autre...

[yoyo.le.petaf]

Question 2: la différence entre la panzergranate 39 et 40
Dans les 2 cas, le principe est le même: lancer un morceau de métal le plus vite possible contre le blindage inverse.Avec l'énergie cinétique, l'obus va faire son trou et percer le métal. Ensuite, il va rebondir à l'intérieur de la caisse, en faisant les dégâts qu'on imagine. La pénétration de l'obus va aussi arracher des fragments de blindages, qui vont rajouter aux dégâts internes. Pour rajouter aux dégâts, ces obus comprenaient une petite charge d'explosif
pour rajouter au tableau.

Pour le 39, le perforant est en acier, tandis que pour la 40, il est en tungstène. La 40 est plus légère, et à donc une meilleure vitesse initiale, ce qui la rend plus efficace à courte portée. Par contre, elle perd plus vite son énergie cinétique: elle est donc moins efficace que la 39 à longue portée. L'utilisation du tungstène se justifie par la vitesse de l'obus: à partir d'un certain seuil, un obus en acier va s'écraser sur la cible en se fragmentant plutôt que de casser le métal
La production de la panergranate 40 est vite limitée par le manque de tungstène, qui sera plus réservé pour la fabrication des outils de coupe des machines outils que pour les obus. Elles sont donc distribuées aux équipages avec parcimonie, et utilisées en principe que pour les cibles le justifiant, c'est à dire dont le blindage et trop épais pour être attaqué à distance de sécurité avec un Panzegranate 39.

[zeric]

merci yoyo pour toute ces infos

malheureusement impossible de mettre les photos sur ce forum, je met donc uniquement les liens

voila ou j'en suis dans mes recherches (grâce à l'aide d'autres personnes) concernant les obus

donc, ces trois type d'obus, plus le panzergranate 40 corresponde à l'armement du Tigre1.
http://kingtiger.wifeo.com/images/o/obu ... ranate.jpg
http://kingtiger.wifeo.com/images/o/obu/obu-type.jpg

http://kingtiger.wifeo.com/images/s/spr ... retard.jpg
http://kingtiger.wifeo.com/images/s/spr ... etard2.jpg
pour les sprenggranate, la minuterie débute au moment de l'impact
le obus pourrait être équipé d'une minuterie AZ23 qui peut être réglée en instantané ou avec retard :
http://www.lonesentry.com/manuals/88mm- ... e-az23.jpg
utilisation
http://kingtiger.wifeo.com/images/o/obu/obu2.jpg
1-les obus à sprenggranate (à retard) était utilisés pour détruire les abris enterré ou non, maison ou les char légers
la minuterie commence à compté qu'au moment ou l'obu est entré dans la cabane
http://kingtiger.wifeo.com/images/o/obu/obu3.jpg
2--les obus à sprenggranate (à retard) était utilisés pour détruire les unité derrière une but par ricochet, le retard commence à au moment ou l'obus touche la première fois le sol

le calibre exact est de 87,7mm pour la panzergranate 39 donc quasiment le même diamètre.

ton explication corrobore celle que j'ai reçu
Le projectile anti-char modèle 1939 est un obus en acier plein muni d'une petite charge explosive fonctionnant avec une fusée de culot avec traceur.

Le modèle 1940 est un obus plein toujours en acier renfermant une ogive en carbure de Tungstène (un métal rare d'une très grande dureté).

La charge creuse est munie d'une fusée AZ38 d'une très grande sensibilité (une plaque de zinc suffisait à la déclencher lors de l'impact). Ce projectile fonctionne comme un gros chalumeau à l'impact. Bien que ce genre d'obus soit redoutable, il perdait de sa précision à longue distance en raison de sa forme peu aérodynamique.


je vais continuer mes recherche

Merci

Eric